محمد أبو سعدة رئيس الجهاز القومى للتنسيق الحضارى:
محمد أبو سعدة رئيس الجهاز القومى للتنسيق الحضارى:


مهمتنا استشارية للدولة

محمد أبو سعدة رئيس الجهاز القومى للتنسيق الحضارى:

أخبار الأدب

الخميس، 06 مايو 2021 - 11:09 ص

 

حوار‭ :‬‭ ‬شهاب‭ ‬طارق
فى‭  ‬عام‭ ‬٢٠١٥‭ ‬تولى‭ ‬المهندس‭ ‬محمد‭ ‬أبو‭ ‬سعدة‭ ‬رئاسة‭ ‬الجهاز‭ ‬القومى‭  ‬للتنسيق‭ ‬الحضارى،جاء‭ ‬لمنصبه‭ ‬والجهاز‭ ‬محمل‭ ‬بأعباء‭ ‬كثيرة،‭ ‬نتيجة‭ ‬حالة‭ ‬الارتباك‭ ‬التى‭ ‬أصابت‭ ‬الجميع‭ ‬منذ‭ ‬2011‭ ‬وما‭ ‬تلاها،‭ ‬إلا‭ ‬أنه‭ ‬سعى‭ ‬لإعادة‭ ‬توجيه‭ ‬الرؤى‭ ‬والقيام‭ ‬بعدة‭ ‬مشاريع‭ ‬فى‭  ‬أنحاء‭ ‬الجمهورية‭ ‬لعل‭ ‬أهمها‭ ‬مشروع‭ ‬احكاية‭ ‬شارعب‭ ‬واعاش‭ ‬هناب،‭ ‬بالإضافة‭ ‬إلى‭ ‬سعيه‭ ‬لتطوير‭ ‬الميادين‭ ‬المصرية،‭ ‬لكن‭ ‬فى‭  ‬الجهة‭ ‬المقابلة‭ ‬لم‭ ‬تتوقف‭ ‬الفوضى‭ ‬المعمارية‭ ‬فى‭  ‬شوارع‭ ‬مصر‭ ‬وميادينها،‭ ‬وحتى‭ ‬المواقع‭ ‬التراثية؛‭ ‬ومع‭ ‬كل‭ ‬حالة‭ ‬تعد‭ ‬جديدة‭ ‬نسأل‭ ‬عن‭ ‬دور‭ ‬الجهاز‭ ‬ونواجه‭ ‬الإجابات‭ ‬نفسها،‭ ‬فبالرغم‭ ‬من‭ ‬أن‭ ‬الجهاز‭ ‬يملك‭ ‬القوانين‭ ‬والتشريعات،‭ ‬إلا‭ ‬أنه‭ ‬مكبل‭ ‬لا‭ ‬يملك‭ ‬آلية‭ ‬تنفيذ‭ ‬قراراته‭  ‬فى‭  ‬أغلب‭ ‬الأحيان،‭ ‬الأمر‭ ‬الذى‭  ‬مهد‭ ‬لاعتداءات‭ ‬باتت‭ ‬شبه‭ ‬مستمرة‭ ‬على‭ ‬المواقع‭ ‬التراثية،‭ ‬لعل‭ ‬آخر‭ ‬تلك‭ ‬الانتقادات‭ ‬هى‭ ‬التى‭  ‬وجهت‭ ‬إليه‭ ‬بسبب‭ ‬ظهور‭ ‬أكشاك‭ ‬لبيع‭ ‬الأسماك‭ ‬داخل‭ ‬الحديقة‭ ‬المواجهة‭ ‬لقصر‭ ‬عابدين‭ ‬التاريخى،وبات‭ ‬الجميع‭ ‬يتساءل‭ ‬هل‭ ‬يحتاج‭ ‬الجهاز‭ ‬لسن‭ ‬قوانين‭ ‬جديدة‭ ‬لحماية‭ ‬المواقع‭ ‬التراثية‭ ‬أم‭ ‬أن‭ ‬القانون‭ ‬يحتاج‭ ‬لتعديل،‭ ‬كى‭  ‬يتمكن‭ ‬الجهاز‭ ‬من‭ ‬تنفيذ‭ ‬القانون‭ ‬والمحاسبة،‭ ‬طرحنا‭ ‬الأسئلة‭ ‬على‭ ‬المهندس‭ ‬محمد‭ ‬أبو‭ ‬سعدة‭  ‬لمعرفة‭ ‬كيف‭ ‬تجرى‭  ‬الأمور‭ ‬داخل‭ ‬الجهاز،‭ ‬وللوقوف‭ ‬على‭ ‬آخر‭ ‬المشاريع‭ ‬التى‭  ‬يسعى‭ ‬الجهاز‭ ‬لتنفيذها‭ ‬خلال‭ ‬الفترة‭ ‬المقبلة‭.‬

‭-‬هناك‭ ‬تراجع‭ ‬بالنسبة‭ ‬لجماليات‭ ‬الميادين‭ ‬المصرية،‭ ‬ما‭ ‬رؤية‭ ‬الجهاز‭ ‬لإعادة‭ ‬توجيهها؟

بدأنا‭ ‬مشروع‭ ‬تطوير‭ ‬وإحياء‭ ‬ميادين‭ ‬الجمهورية،‭ ‬إذ‭ ‬نسعى‭ ‬لتطوير‭ ‬أكثر‭ ‬من‭ ‬٦٠‭ ‬ميدانا‭ ‬على‭ ‬مستوى‭ ‬محافظات‭ ‬الجمهورية،‭ ‬وبالفعل‭ ‬عملنا‭ ‬على‭ ‬مشاريع‭ ‬رائدة‭ ‬كميدان‭ ‬التحرير‭ ‬ومحيطه‭ ‬العمرانى،وميدان‭ ‬مصطفى‭ ‬كامل‭ ‬وطلعت‭ ‬حرب،‭ ‬وعلى‭ ‬مستوى‭ ‬المحافظات‭ ‬قمنا‭ ‬بإعادة‭ ‬تطوير‭ ‬ميدان‭ ‬المحطة‭ ‬بطنطا،‭ ‬وحاليًا‭ ‬نعمل‭ ‬على‭ ‬تطوير‭ ‬ميدان‭ ‬محطة‭ ‬مصر‭ ‬بالإسكندرية،‭ ‬فنحن‭ ‬نسعى‭ ‬لتطوير‭ ‬الميادين‭ ‬التى‭  ‬تقع‭ ‬بالقرب‭ ‬من‭ ‬محطات‭ ‬السكة‭ ‬الحديد‭ ‬بالمحافظات،‭ ‬باعتبارها‭ ‬أهم‭ ‬الميادين‭ ‬الموجودة‭ ‬داخل‭ ‬كل‭ ‬محافظة،‭ ‬وهناك‭ ‬مشروعات‭ ‬تطوير‭ ‬أخرى‭ ‬بالميادين؛‭ ‬منها‭ ‬ما‭ ‬يتم‭ ‬بشالى‭  ‬فى‭  ‬سيوة،‭ ‬إذ‭ ‬نقوم‭ ‬بتطوير‭ ‬الميدان‭ ‬الموجود‭ ‬على‭ ‬ساحة‭ ‬قلعة‭ ‬شالى،‭ ‬نحاول‭ ‬وضع‭ ‬معايير‭ ‬للتعامل‭ ‬مع‭ ‬الفراغ‭ ‬العام،‭ ‬فليس‭ ‬من‭ ‬الضرورة‭ ‬التعامل‭ ‬معه‭ ‬من‭ ‬خلال‭ ‬وضع‭ ‬تماثيل،‭ ‬أو‭ ‬وجود‭ ‬عمل‭ ‬فنى‭  ‬بالميدان‭ ‬لكن‭ ‬كل‭ ‬ميدان‭ ‬مرتبط‭ ‬بمحيطه‭ ‬العمرانى‭  ‬وبالرؤية‭ ‬البصرية،‭ ‬ولا‭ ‬نود‭ ‬أن‭ ‬نجعل‭ ‬من‭ ‬الميدان‭ ‬عملا‭ ‬فنيا،‭ ‬لكن‭ ‬الهدف‭ ‬هو‭ ‬تحقيق‭ ‬الأمان‭ ‬للمشاة،‭ ‬بجانب‭ ‬السيولة‭ ‬المرورية،‭ ‬وبعد‭ ‬تحقيق‭ ‬تلك‭ ‬الأساسيات‭ ‬نبدأ‭ ‬بالنظر‭ ‬فى‭  ‬محيطه،‭ ‬إذا‭ ‬كان‭ ‬محيطه‭ ‬يستدعى‭ ‬وجود‭ ‬عمل‭ ‬فنى‭  ‬يلائم‭ ‬الفراغ‭ ‬العام‭ ‬أم‭ ‬لا‭.‬

‭-‬بمناسبة‭ ‬حديثك‭ ‬عن‭ ‬الرؤية‭ ‬البصرية،‭ ‬ظهرت‭ ‬فى‭  ‬الفترة‭ ‬الأخيرة‭ ‬تماثيل‭ ‬رديئة‭ ‬داخل‭ ‬الميادين،‭ ‬كيف‭ ‬تعامل‭ ‬الجهاز‭ ‬مع‭ ‬الأمر؟

رصدنا‭ ‬فعلا‭ ‬تعديات‭ ‬على‭ ‬الفراغ‭ ‬العام‭ ‬متمثلة‭ ‬فى‭  ‬بعض‭ ‬الأعمال‭ ‬الفنية‭ ‬المشوهة،‭ ‬التى‭  ‬لا‭ ‬تمثل‭ ‬قيمة‭ ‬النحت‭ ‬المصرى،‭ ‬لذلك‭ ‬عندما‭ ‬ظهرت‭ ‬تماثيل‭ ‬وأعمال‭ ‬لشخصيات‭ ‬تاريخية‭ ‬معروفة‭ ‬لدى‭ ‬الناس‭ ‬فى‭ ‬ميادين‭ ‬عديدة‭ ‬بهذا‭ ‬الشكل،‭ ‬ووجدنا‭ ‬أن‭ ‬تلك‭ ‬الأعمال‭ ‬تسىء‭ ‬إلى‭ ‬هؤلاء‭ ‬الشخصيات‭ ‬صدر‭ ‬قرار‭ ‬بعدم‭ ‬وضع‭ ‬تماثيل‭ ‬بالمحافظات‭ ‬إلا‭ ‬بالعرض‭ ‬على‭ ‬لجان‭ ‬مختصة،‭ ‬وبالفعل‭ ‬شكلت‭ ‬وزيرة‭ ‬الثقافة‭ ‬لجنة،‭ ‬كنت‭ ‬عضوًا‭ ‬فيها‭ ‬بصفتى‭ ‬رئيسًا‭ ‬للجهاز،‭ ‬بجانب‭ ‬رئيس‭ ‬قطاع‭ ‬الفنون‭ ‬التشكيلية،‭ ‬وممثلين‭ ‬عن‭ ‬وزارة‭ ‬الآثار،‭ ‬بالإضافة‭ ‬إلى‭ ‬عميد‭ ‬كلية‭ ‬الفنون‭ ‬الجميلة،‭ ‬ورئيس‭ ‬قسم‭ ‬النحت‭ ‬بكلية‭ ‬الفنون‭ ‬الجميلة؛‭ ‬وتلك‭ ‬اللجنة‭ ‬وظيفتها‭ ‬مراجعة‭ ‬جميع‭ ‬الأعمال‭ ‬الفنية‭ ‬التى‭  ‬توضع‭ ‬فى‭  ‬الميادين،‭ ‬وتم‭ ‬إخطار‭ ‬المحافظات‭ ‬بالأمر‭ ‬بحيث‭ ‬لا‭ ‬يتم‭ ‬وضع‭ ‬أى‭  ‬تمثال‭ ‬فى‭  ‬الفراغ‭ ‬العام‭ ‬إلا‭ ‬بعد‭ ‬العرض‭ ‬علينا،‭ ‬وقد‭ ‬استجابت‭ ‬المحافظات‭ ‬وبدأت‭ ‬تعرض‭ ‬علينا‭ ‬الأعمال‭ ‬التى‭  ‬تتم‭ ‬بالميادين؛‭ ‬ومن‭ ‬ثم‭ ‬يتم‭ ‬اعتماد‭ ‬تلك‭ ‬الأعمال‭ ‬من‭ ‬جانب‭ ‬اللجنة،‭ ‬كما‭ ‬قمنا‭ ‬بوضع‭ ‬أسس‭ ‬ومعايير‭ ‬للصيانة،بسبب‭ ‬ظهور‭ ‬العديد‭ ‬من‭ ‬المشاكل‭ ‬فى‭  ‬بعض‭ ‬الأعمال‭ ‬الفنية‭ ‬القائمة،‭ ‬وقد‭ ‬وضعنا‭ ‬دليلا‭ ‬وقدمناه‭ ‬للمحافظات‭ ‬ومن‭ ‬خلاله‭ ‬يتم‭ ‬تحديد‭ ‬خامة‭ ‬العمل‭ ‬الفنى،وأسلوب‭ ‬الترميم‭ ‬المناسب‭ ‬له،‭ ‬وبالتالى‭  ‬أصبح‭ ‬لدينا‭ ‬منظومة‭ ‬صيانة‭ ‬للأعمال‭ ‬الفنية،‭ ‬كما‭ ‬أننا‭ ‬طلبنا‭ ‬الرجوع‭ ‬إلى‭ ‬قطاع‭ ‬الفنون‭ ‬التشكيلية‭ ‬لو‭ ‬أن‭ ‬العمل‭ ‬الفنى‭  ‬اتقليدىب،‭ ‬ولو‭ ‬كان‭ ‬العمل‭ ‬الفنى‭ ‬يمثل‭ ‬اشخصية‭ ‬تاريخيةب‭ ‬حينها‭ ‬يتم‭ ‬الرجوع‭ ‬للمستنسخات‭ ‬الأثرية‭ ‬بوزارة‭ ‬الآثار‭.‬

‭-‬هل‭ ‬هناك‭ ‬استجابة‭ ‬فعلية‭ ‬من‭ ‬المحافظات؟

فى‭  ‬الماضى‭  ‬كانوا‭ ‬لا‭ ‬يستجيبون،‭ ‬لكن‭ ‬بعد‭ ‬أن‭ ‬عمم‭ ‬المنشور‭ ‬على‭ ‬جميع‭ ‬المحافظات‭ ‬من‭ ‬جانب‭ ‬رئيس‭ ‬مجلس‭ ‬الوزراء،‭ ‬بدأت‭ ‬المحافظات‭ ‬بالاستجابة‭ ‬للأمر،‭ ‬وبدأوا‭ ‬يعودون‭ ‬لنا‭ ‬لأخذ‭ ‬الموافقات‭.‬

‭-‬مؤخرًا‭ ‬أعلن‭ ‬رئيس‭ ‬مجلس‭ ‬الوزراء‭ ‬الدكتور‭ ‬مصطفى‭ ‬مدبولى‭  ‬عن‭ ‬مشروع‭ ‬لتطوير‭ ‬القاهرة‭ ‬التاريخية‭ ‬بالاشتراك‭ ‬مع‭ ‬عدة‭ ‬جهات‭ ‬ووزارات‭ ‬حكومية‭ ‬منها‭ ‬الجهاز‭ ‬القومى‭  ‬للتنسيق‭ ‬الحضارى،وربما‭ ‬تكون‭ ‬المرة‭ ‬الأولى‭ ‬التى‭ ‬يتم‭ ‬فيها‭ ‬توحيد‭ ‬الجهات‭ ‬الحكومية‭ ‬تحت‭ ‬مظلة‭ ‬كيان‭ ‬واحد‭ ‬للعمل‭ ‬بالمشروع،‭ ‬ما‭ ‬هى‭  ‬رؤية‭ ‬الجهاز‭ ‬للتطوير؟

نحن‭ ‬كتنسيق‭ ‬حضارى‭ ‬بدأنا‭ ‬الأمر‭ ‬على‭ ‬محورين؛‭ ‬المحور‭ ‬الأول‭ ‬يخص‭ ‬تطوير‭ ‬القاهرة‭ ‬الخديوية‭ ‬والذى‭  ‬بدأناه‭ ‬بالفعل‭ ‬وتم‭ ‬الارتقاء‭ ‬بمنطقة‭ ‬وسط‭ ‬البلد،‭ ‬والارتقاء‭ ‬بالفراغات‭ ‬العامة‭ ‬وبالممرات،‭ ‬كما‭ ‬تم‭ ‬توحيد‭ ‬واجهات‭ ‬المحلات‭ ‬والمبانى‭  ‬فى‭  ‬بعض‭ ‬الميادين‭ ‬بالمنطقة‭. ‬أما‭ ‬المحور‭ ‬الثانى‭ ‬فيخص‭ ‬القاهرة‭ ‬الفاطمية،‭ ‬ونعمل‭ ‬بتكليف‭ ‬من‭ ‬رئيس‭ ‬مجلس‭ ‬الوزراء‭ ‬الدكتور‭ ‬مصطفى‭ ‬مدبولى،‭ ‬وبدأت‭ ‬مجموعة‭ ‬العمل‭ ‬من‭ ‬وزارات‭ ‬عدة‭ ‬منها؛‭ ‬وزارة‭ ‬الثقافة،‭ ‬والآثار،‭ ‬والإسكان،‭ ‬والأوقاف،‭ ‬والتنمية‭ ‬المحلية،‭ ‬بجانب‭ ‬محافظة‭ ‬القاهرة،‭ ‬وكل‭ ‬هذه‭ ‬الجهات‭ ‬تسعى‭ ‬للارتقاء‭ ‬بالقاهرة‭ ‬التاريخية،‭ ‬لذلك‭ ‬نسعى‭ ‬للحفاظ‭ ‬على‭ ‬الحرف‭ ‬التقليدية‭ ‬الموجودة‭ ‬بها،‭ ‬بجانب‭ ‬المحافظة‭ ‬على‭ ‬المبانى‭ ‬التراثية‭ ‬مع‭ ‬إعادة‭ ‬توظيفها،‭ ‬لأن‭ ‬تلك‭ ‬المبانى‭ ‬عندما‭ ‬ترمم‭ ‬ولا‭ ‬تستخدم‭ ‬سرعان‭ ‬ما‭ ‬تفقد‭ ‬قيمتها،‭ ‬تلك‭ ‬هى‭  ‬رؤيتنا‭ ‬ونفذناها‭ ‬من‭ ‬قبل‭ ‬ببيت‭ ‬العود،‭ ‬وبيت‭ ‬الغناء،‭ ‬وبيت‭ ‬الست‭ ‬وسيلة‭ ‬للشعر،‭ ‬وكذلك‭ ‬بيت‭ ‬الخط‭ ‬العربى،وقبة‭ ‬الغورى،الأنشطة‭ ‬أحيت‭ ‬تلك‭ ‬المبانى،لذلك‭ ‬نسعى‭ ‬لإعادة‭ ‬توظيف‭ ‬المبانى‭  ‬الأثرية‭ ‬والتراثية‭ ‬مرة‭ ‬أخرى،‭ ‬بالإضافة‭ ‬إلى‭ ‬ترميم‭ ‬المبانى‭  ‬ذات‭ ‬الطابع‭ ‬المعمارى‭  ‬المتميز؛‭ ‬أى‭  ‬المعنى‭  ‬بها‭ ‬الجهاز‭ ‬القومى‭  ‬للتنسيق‭ ‬الحضارى،والتى‭  ‬تخص‭ ‬نهايات‭ ‬القرن‭ ‬الـ١٩،‭ ‬وهذه‭ ‬المبانى‭ ‬ذات‭ ‬طرز‭ ‬معمارية‭ ‬فريدة‭ ‬لكنها‭ ‬غير‭ ‬مسجلة‭ ‬كأثر،‭ ‬لذلك‭ ‬وضعنا‭ ‬خطة‭ ‬لترميمها،‭ ‬ونحاول‭ ‬المحافظة‭ ‬على‭ ‬النسيج‭ ‬العمرانى‭  ‬بالمنطقة،‭ ‬سواء‭ ‬فى‭  ‬الحارات‭ ‬أو‭ ‬العطوف،‭ ‬فمشاريع‭ ‬الارتقاء‭ ‬بالمناطق‭ ‬التراثية‭ ‬بدأت‭ ‬فى‭  ‬أكثر‭ ‬من‭ ‬نقطة،‭ ‬إحداها‭ ‬عند‭ ‬مسجد‭ ‬الحاكم‭ ‬والمنطقة‭ ‬المحيطة‭ ‬به،‭ ‬وكذلك‭ ‬الارتقاء‭ ‬بالمنطقة‭ ‬الواقعة‭ ‬عند‭ ‬باب‭ ‬زويلة،‭ ‬ومنطقة‭ ‬ساحة‭ ‬مسجد‭ ‬الحسين‭ ‬والمنطقة‭ ‬الخلفية‭ ‬له‭ ‬عند‭ ‬خان‭ ‬الخليلى،وهذه‭ ‬المناطق‭ ‬هى‭ ‬ما‭ ‬نسعى‭ ‬إلى‭ ‬الارتقاء‭ ‬بها؛‭ ‬فدور‭ ‬التنسيق‭ ‬الحضارى‭  ‬فى‭  ‬المشروع‭ ‬يخص‭ ‬كل‭ ‬ما‭ ‬يتعلق‭ ‬بالصورة‭ ‬البصرية‭ ‬وبالفراغ‭ ‬العام‭ ‬بالمنطقة‭ ‬سواء‭ ‬كان‭ ‬ذلك‭ ‬من‭ ‬خلال‭ ‬الأرضيات‭ ‬أو‭ ‬الأرصفة‭ ‬وواجهات‭ ‬المبانى‭  ‬والمحلات،‭ ‬كذلك‭ ‬نسعى‭ ‬لتوظيف‭ ‬الوكالات‭ ‬باستخدامها‭ ‬فى‭ ‬خدمة‭ ‬الحرف‭ ‬التقليدية‭ ‬الموجودة،‭ ‬وبالنسبة‭ ‬للساحات‭ ‬الفضاء‭ ‬الموجودة‭ ‬بالمنطقة،‭ ‬قد‭ ‬نستغلها‭ ‬فى‭  ‬عمل‭ ‬ساحات‭ ‬انتظار‭ ‬للسيارات،‭ ‬أو‭ ‬قد‭ ‬تستغل‭ ‬فى‭  ‬إقامة‭ ‬مسطحات‭ ‬خضراء‭ ‬وهناك‭ ‬أجزاء‭ ‬أخرى‭ ‬تخص‭ ‬بعض‭ ‬الوزارات‭ ‬مثل‭ ‬ترميم‭ ‬المبانى‭  ‬الأثرية،‭ ‬تكون‭ ‬وزارة‭ ‬الآثار‭ ‬هى‭  ‬المعنية‭ ‬به،‭ ‬وكذلك‭ ‬المرافق‭ ‬العامة‭ ‬من‭ ‬كهرباء،‭ ‬ومياه،‭ ‬وشبكات‭ ‬صرف،‭ ‬فوزارة‭ ‬الإسكان‭ ‬هى‭  ‬المسئولة‭ ‬عن‭ ‬تلك‭ ‬الجزئية‭ ‬بجانب‭ ‬محافظة‭ ‬القاهرة‭.‬

‭-‬هل‭ ‬يفرض‭ ‬الجهاز‭ ‬وجهة‭ ‬نظره‭ ‬أم‭ ‬أن‭ ‬دوره‭ ‬استشارى‭  ‬فقط؟

طبيعة‭ ‬عملنا‭ ‬هى‭  ‬االتنسيقب‭ ‬فنحن‭ ‬لا‭ ‬نحتك‭ ‬بجهة‭ ‬واحدة‭ ‬بل‭ ‬بجهات‭ ‬عدة،‭ ‬وعملنا‭ ‬مرتبط‭ ‬بالفراغ‭ ‬العام‭ ‬والشارع،‭ ‬وكما‭ ‬ذكرت‭ ‬نعمل‭ ‬على‭ ‬محورين‭ ‬أحدهما‭ ‬خاص‭ ‬بالمناطق‭ ‬التاريخية‭ ‬والحفاظ‭ ‬عليها،‭ ‬والآخر‭ ‬مرتبط‭ ‬بالمدن‭ ‬الجديدة‭ ‬غير‭ ‬التاريخية،‭ ‬وهنا‭ ‬يكون‭ ‬دورنا‭ ‬متمثلا‭ ‬فى‭  ‬كيفية‭ ‬تهيئة‭ ‬الفراغ‭ ‬العام،‭ ‬وقد‭ ‬قمنا‭ ‬بمشروع‭ ‬يستهدف‭ ‬الحفاظ‭ ‬على‭ ‬هوية‭ ‬المدن‭ ‬للارتقاء‭ ‬بالصورة‭ ‬البصرية،‭ ‬لذلك‭ ‬قمنا‭ ‬بعملColour Code‭ ‬للمدن‭ ‬وحاليًا‭ ‬نعد‭ ‬خطوطا‭ ‬توجيهية‭ ‬للتنظيم‭ ‬حتى‭ ‬يكون‭ ‬لكل‭ ‬مدينة‭ ‬هوية‭ ‬خاصة‭ ‬بها‭ ‬دون‭ ‬غيرها‭.‬

أما‭ ‬بخصوص‭ ‬أن‭ ‬الجهاز‭ ‬دوره‭ ‬تنسيقى‭  ‬فقط،‭ ‬فنحن‭ ‬كما‭ ‬ذكرت‭ ‬لك‭ ‬دورنا‭ ‬فنى‭ ‬مثل‭ ‬الاستشارى،وهناك‭ ‬من‭ ‬ينفذ‭ ‬رؤية‭ ‬الاستشارى‭  ‬وهناك‭ ‬من‭ ‬لا‭ ‬ينفذه،‭ ‬فنحن‭ ‬استشارى‭  ‬الدولة‭ ‬ونحن‭ ‬من‭ ‬نضع‭ ‬الضوابط،‭ ‬لكن‭ ‬الأجهزة‭ ‬التنفيذية‭ ‬كالمحليات‭ ‬هى‭  ‬من‭ ‬تأخذ‭ ‬تلك‭ ‬الرؤية‭ ‬وتطبقها‭.‬

‭-‬وهل‭ ‬يتم‭ ‬التطبيق؟

أحيانًا‭. ‬فهناك‭ ‬بعض‭ ‬حالات‭ ‬التجاوز‭ ‬التى‭  ‬تحدث،‭ ‬لكننا‭ ‬نخطر‭ ‬المحافظة‭ ‬بعد‭ ‬ذلك‭.‬

‭-‬الجهاز‭ ‬يملك‭ ‬القوانين‭ ‬والتشريعات‭ ‬لكن‭ ‬آلية‭ ‬تنفيذ‭ ‬القانون‭ ‬غير‭ ‬متوافرة،‭ ‬هل‭ ‬نحتاج‭ ‬لإعادة‭ ‬تشريعات‭ ‬وسن‭ ‬قوانين‭ ‬جديدة‭ ‬أم‭ ‬نحتاج‭ ‬لتعديل‭ ‬بعض‭ ‬المواد؟

حصلنا‭ ‬على‭ ‬الضبطية‭ ‬القضائية‭ ‬فيما‭ ‬يتعلق‭ ‬بالمبانى‭  ‬التراثية،‭ ‬كى‭  ‬نشارك‭ ‬مع‭ ‬الأجهزة‭ ‬المحلية؛‭ ‬إذ‭ ‬رصدنا‭ ‬العديد‭ ‬من‭ ‬المخالفات‭ ‬التى‭  ‬تتم‭ ‬فى‭  ‬بعض‭ ‬المناطق‭ ‬من‭ ‬خلال‭ ‬التجاوزات‭ ‬على‭ ‬المبانى،لذلك‭ ‬طالبنا‭ ‬بالضبطية‭ ‬القضائية،‭ ‬وحصلنا‭ ‬عليها‭ ‬فيما‭ ‬يتعلق‭ ‬بالمبانى‭  ‬فقط،‭ ‬لكن‭ ‬لم‭ ‬نحصل‭ ‬على‭ ‬الضبطية‭ ‬فيما‭ ‬يخص‭ ‬المناطق‭ ‬التراثية؛‭ ‬أى‭ ‬أننا‭ ‬لا‭ ‬نستطيع‭ ‬أن‭ ‬نتخذ‭ ‬أى‭  ‬إجراء‭ ‬قانونى‭  ‬ضد‭ ‬أى‭  ‬شخص‭ ‬يقوم‭ ‬بمخالفة‭ ‬فى‭  ‬الفراغ‭ ‬العام‭ ‬بحى‭  ‬مصر‭ ‬الجديدة‭ ‬مثلا،‭ ‬لكن‭ ‬لو‭ ‬مبنى‭ ‬مسجل‭ ‬وبلغنا‭ ‬أن‭ ‬هناك‭ ‬مخالفة،‭ ‬حينها‭ ‬نتحرك‭ ‬ونتخذ‭ ‬الإجراءات‭.‬

وبخصوص‭ ‬تعديل‭ ‬القانون‭ ‬فنحن‭ ‬بالفعل‭ ‬نحتاج‭ ‬لتعديل‭ ‬قانون‭ ‬رقم‭ ‬١٤٤‭ ‬بشأن‭ ‬التنسيق‭ ‬الحضارى،والذى‭  ‬يخص‭ ‬المبانى‭  ‬ذات‭ ‬الطابع‭ ‬المعمارى‭  ‬المتميز‭ ‬وقد‭ ‬وضعنا‭ ‬بعض‭ ‬التعديلات‭ ‬كى‭  ‬نتمكن‭ ‬من‭ ‬المواءمة‭ ‬بين‭ ‬متطلبات‭ ‬الحفاظ،‭ ‬وبين‭ ‬الحفاظ‭ ‬على‭ ‬الثروة‭ ‬العقارية؛‭ ‬أى‭  ‬الملكيات‭ ‬الفردية،‭ ‬إذ‭ ‬نسعى‭ ‬إلى‭ ‬خلق‭ ‬آلية‭ ‬للحفاظ‭ ‬على‭ ‬تلك‭ ‬الثروات،‭ ‬لأن‭ ‬البعض‭ ‬يحاول‭ ‬هدم‭ ‬أو‭ ‬تخريب‭ ‬تلك‭ ‬البنايات،‭ ‬بسبب‭ ‬عدم‭ ‬وجود‭ ‬مردود‭ ‬اقتصادى‭  ‬منها،‭ ‬لذلك‭ ‬قدمنا‭ ‬مقترحا‭ ‬لتعديل‭ ‬القانون،‭ ‬حتى‭ ‬يكون‭ ‬هناك‭ ‬دعم‭ ‬وشراكة‭ ‬بين‭ ‬القطاع‭ ‬الخاص‭ ‬فى‭  ‬إعادة‭ ‬الاستثمار‭ ‬فى‭  ‬تلك‭ ‬المبانى‭  ‬كى‭  ‬نتمكن‭ ‬من‭ ‬المحافظة‭ ‬عليها،‭ ‬وبالتالى‭  ‬يكون‭ ‬هناك‭ ‬عائد‭ ‬مادى‭  ‬لأصحاب‭ ‬تلك‭ ‬المبانى،‭ ‬لذلك‭  ‬اقترحنا‭ ‬إنشاء‭ ‬صندوق‭ ‬لتمويل‭ ‬مشروعات‭ ‬المبانى‭  ‬التراثية‭ ‬والتى‭  ‬لا‭ ‬يستطيع‭ ‬ملاكها‭ ‬ترميمها،‭ ‬الأمر‭ ‬الذى‭  ‬يؤدى‭  ‬فى‭  ‬النهاية‭ ‬لتحقيق‭ ‬منفعة‭ ‬عامة‭ ‬للجميع‭.‬

‭-‬البعض‭ ‬يقول‭ ‬إن‭ ‬الجهاز‭ ‬معنى‭  ‬فقط‭ ‬بالقاهرة‭ ‬الخديوية‭ ‬دون‭ ‬غيرها،‭ ‬ما‭ ‬الذى‭  ‬يتم‭ ‬فى‭  ‬القاهرة‭ ‬والمناطق‭ ‬المحيطة‭ ‬من‭ ‬جانب‭ ‬الجهاز؟

هذا‭ ‬الاعتقاد‭ ‬خاطىء،‭ ‬لأننا‭ ‬قمنا‭ ‬بتطوير‭ ‬واجهات‭ ‬المبانى‭  ‬على‭ ‬الطريق‭ ‬الدائرى،وكذلك‭ ‬وضعنا‭ ‬أكثر‭ ‬من‭ ‬رؤية‭ ‬لمشروع‭ ‬احكاية‭ ‬شارعب‭ ‬واعاش‭ ‬هناب‭ ‬حيث‭ ‬تبنينا‭ ‬المشروعين‭ ‬على‭ ‬مستوى‭ ‬مصر‭ ‬كلها‭ ‬وليس‭ ‬القاهرة‭ ‬فقط،‭ ‬نسعى‭ ‬لإحياء‭ ‬ذكرى‭ ‬المبدعين‭ ‬فى‭  ‬مصر،‭ ‬كما‭ ‬أن‭ ‬مشروع‭ ‬حكاية‭ ‬شارع‭ ‬موجود‭ ‬فى‭  ‬معظم‭ ‬أحياء‭ ‬القاهرة،‭ ‬وليس‭ ‬فى‭  ‬منطقة‭ ‬وسط‭ ‬البلد‭ ‬فقط،‭ ‬إذ‭ ‬جرى‭ ‬الانتهاء‭ ‬من‭ ‬أكثر‭ ‬من‭ ‬مائتى‭  ‬شارع،‭ ‬ونحن‭ ‬لا‭ ‬نضع‭ ‬الرؤى‭ ‬للمشروعات‭ ‬لكننا‭ ‬نعتمد‭ ‬الرؤى،‭ ‬وبالفعل‭ ‬نحن‭ ‬متواجدون‭ ‬فى‭  ‬أى‭  ‬منطقة‭ ‬تراثية‭ ‬على‭ ‬مستوى‭ ‬الجمهورية‭.‬

‭- ‬هل‭ ‬الجهاز‭ ‬تأثر‭ ‬بفكرة‭ ‬المركزية‭ ‬أم‭ ‬أنه‭ ‬متواجد‭ ‬على‭ ‬أرض‭ ‬الواقع‭ ‬فى‭  ‬الأقاليم‭ ‬والمحافظات؟

الأمر‭ ‬ليس‭ ‬بالصورة‭ ‬التى‭  ‬يصدرها‭ ‬البعض،‭ ‬لأننا‭ ‬قمنا‭ ‬بالعديد‭ ‬من‭ ‬المشاريع‭ ‬المهمة‭ ‬فى‭  ‬المحافظات؛‭ ‬منها‭ ‬على‭ ‬سبيل‭ ‬المثال؛‭ ‬التطوير‭ ‬والارتقاء‭ ‬بساحة‭ ‬ديلسبس‭ ‬ببورسعيد،‭ ‬وكذلك‭ ‬سيوة‭ ‬وطنطا‭ ‬والدقهلية‭  ‬ونحن‭ ‬متواجدون‭ ‬بصورة‭ ‬كبيرة‭ ‬على‭ ‬مستوى‭ ‬المحافظات،‭ ‬لكن‭ ‬مشكلتنا‭ ‬الرئيسية‭ ‬هى‭  ‬أننا‭ ‬لا‭ ‬نملك‭ ‬فروعا‭ ‬للجهازعلى‭ ‬مستوى‭ ‬محافظات‭ ‬مصر‭ ‬ككل،‭ ‬فنحن‭ ‬نعمل‭ ‬من‭ ‬خلال‭ ‬مقرنا‭ ‬بالقلعة،‭ ‬وقد‭ ‬خاطبنا‭ ‬المحافظات‭ ‬لتوفير‭ ‬فروع‭ ‬لنا‭ ‬داخل‭ ‬كل‭ ‬محافظة‭ ‬لنتمكن‭ ‬من‭ ‬المتابعة‭ ‬الدورية‭.‬

‭-‬أثير‭ ‬جدل‭ ‬واسع‭ ‬حين‭ ‬هدمت‭ ‬بعض‭ ‬المقابر‭ ‬الموجودة‭ ‬داخل‭ ‬صحراء‭ ‬المماليك،‭ ‬هل‭ ‬كانت‭ ‬المقابر‭ ‬مسجلة‭ ‬فى‭  ‬التنسيق‭ ‬الحضارى،وكيف‭ ‬تعاملتم‭ ‬مع‭ ‬الأمر؟

لم‭ ‬تكن‭ ‬كل‭ ‬المبانى‭  ‬مسجلة‭ ‬حينها،‭ ‬وهناك‭ ‬بعض‭ ‬المبانى‭  ‬حاليًا‭ ‬تم‭ ‬عمل‭ ‬أسوار‭ ‬لها‭ ‬وتم‭ ‬إعادتها‭ ‬مرة‭ ‬أخرى،‭ ‬وهنا‭ ‬أود‭ ‬الإشارة‭ ‬إلى‭ ‬شىء؛‭ ‬عندما‭ ‬نتعامل‭ ‬مع‭ ‬المقابر‭ ‬ذات‭ ‬الطابع‭ ‬المتميز‭ ‬من‭ ‬جانب‭ ‬الجهاز‭ ‬فالأمر‭ ‬به‭ ‬مرونة‭ ‬مختلفة‭ ‬عن‭ ‬الآثار؛‭ ‬على‭ ‬سبيل‭ ‬المثال‭ ‬فنحن‭ ‬مسموح‭ ‬لنا‭ ‬إعادة‭ ‬بناء‭ ‬سور‭ ‬مثلا،‭ ‬كذلك‭ ‬يسمح‭ ‬لنا‭ ‬لو‭ ‬هناك‭ ‬بالتعديل‭ ‬فى‭  ‬التصميم‭ ‬الداخلى‭  ‬بالمقبرة،‭ ‬فالمهم‭ ‬بالنسبة‭ ‬لنا‭ ‬لو‭ ‬أن‭ ‬هناك‭ ‬شخصية‭ ‬تاريخية‭ ‬أن‭ ‬تظل‭ ‬موجودة،‭ ‬وأنا‭ ‬كجهاز‭ ‬تنسيق‭ ‬حضارى‭  ‬معاييرى‭  ‬مختلفة‭ ‬فى‭  ‬التعامل‭ ‬مع‭ ‬العمران‭ ‬عن‭ ‬الآثار،‭ ‬وبالتالى‭  ‬فالمقابر‭ ‬ذات‭ ‬الطابع‭ ‬المعمارى‭  ‬المتميز‭ ‬التى‭  ‬تم‭ ‬هدم‭ ‬أسوارها‭ ‬الخارجية،‭ ‬تم‭ ‬إعادة‭ ‬بنائها‭ ‬مرة‭ ‬أخرى‭ ‬مؤخرًا‭.‬

‭-‬ماذا‭ ‬يحدث‭ ‬فى‭  ‬نطاق‭ ‬قصر‭ ‬عابدين،‭ ‬مؤخرًا‭ ‬تم‭ ‬وضع‭ ‬أكشاك‭ ‬لبيع‭ ‬الأسماك‭ ‬والمأكولات‭ ‬داخل‭ ‬الحديقة‭ ‬المواجهة‭ ‬لقصر‭ ‬عابدين‭ ‬التاريخى،كيف‭ ‬يتم‭ ‬الأمر‭ ‬فى‭  ‬حرم‭ ‬القصر،‭ ‬هل‭ ‬علم‭ ‬الجهاز‭ ‬بالأمر،‭ ‬وهل‭ ‬محافظة‭ ‬القاهرة‭ ‬نفذت‭ ‬المشروع‭ ‬دون‭ ‬الرجوع‭ ‬للجهاز؟

نحن‭ ‬تفاجأنا‭ ‬بالأمر،‭ ‬لأن‭ ‬الجهاز‭ ‬هو‭ ‬من‭ ‬يجب‭ ‬عليه‭ ‬اعتماد‭ ‬المشروع،‭ ‬لذلك‭ ‬عندما‭ ‬وجدنا‭ ‬تلك‭ ‬الأكشاك‭ ‬أخطرنا‭ ‬حى‭  ‬عابدين،‭ ‬وسألناه‭ ‬عن‭ ‬سبب‭ ‬عدم‭ ‬اللجوء‭ ‬للجهاز‭ ‬عند‭ ‬التنفيذ،‭ ‬وطالبناهم‭ ‬بتقديم‭ ‬رسومات‭ ‬حول‭ ‬الأمر،‭ ‬لأننا‭ ‬نمتلك‭ ‬لجنة‭ ‬داخل‭ ‬الجهاز‭ ‬هى‭ ‬المخولة‭ ‬بالمناطق‭ ‬ذات‭ ‬الطراز‭ ‬المعمارى‭  ‬المتميز،‭ ‬وهى‭  ‬تضم‭ ‬معماريين‭ ‬ومخططين،‭ ‬وهذه‭ ‬اللجنة‭ ‬هى‭  ‬من‭ ‬تبدى‭  ‬آراءها‭ ‬فى‭  ‬المشروعات‭ ‬التى‭  ‬تتم‭ ‬فى‭  ‬هذا‭ ‬النطاق،‭ ‬وهى‭  ‬لم‭ ‬يعرض‭ ‬عليها‭ ‬مثل‭ ‬هذا‭ ‬المشروع،‭ ‬وفى‭  ‬ضوء‭ ‬قرار‭ ‬هذه‭ ‬اللجنة‭ ‬سيتم‭ ‬إبلاغ‭ ‬المحافظة‭ ‬وإبلاغ‭ ‬قصر‭ ‬عابدين،‭ ‬فهو‭ ‬عمل‭ ‬مؤسسى‭  ‬سيتم‭ ‬الفصل‭ ‬فيه‭ ‬من‭ ‬جانب‭ ‬الأساتذة‭ ‬المعماريين‭ ‬والإنشائيين‭.‬

‭-‬هناك‭ ‬أزمة‭ ‬تخص‭ ‬الإعلانات‭ ‬التجارية‭ ‬المتعدية‭ ‬على‭ ‬حرم‭ ‬الطرق‭ ‬والمخالفة‭ ‬لاشتراطات‭ ‬الجهاز‭ ‬القومى‭  ‬للتنسيق‭ ‬الحضارى،ما‭ ‬خطة‭ ‬الجهاز‭ ‬لحفظ‭ ‬الصورة‭ ‬البصرية‭ ‬بالمناطق‭ ‬التراثية؟

انتهينا‭ ‬من‭ ‬تنفيذ‭ ‬اشتراطاتنا‭ ‬فى‭  ‬منطقة‭ ‬وسط‭ ‬البلد،‭ ‬نسير‭ ‬فى‭  ‬الأمر‭ ‬تباعًا،‭ ‬لكن‭ ‬حاليًا‭ ‬أصبح‭ ‬هناك‭ ‬جهاز‭ ‬مستقل‭ ‬مسئول‭ ‬عن‭ ‬الإعلانات‭ ‬الموجودة‭ ‬فى‭  ‬الشوارع،‭ ‬وله‭ ‬قانون‭ ‬خاص‭ ‬به،‭ ‬فالجهاز‭ ‬القومى‭  ‬للتنسيق‭ ‬الحضارى‭  ‬مسئول‭ ‬فقط‭ ‬عن‭ ‬المناطق‭ ‬التراثية‭ ‬ذات‭ ‬الطابع‭ ‬المميز؛‭ ‬أما‭ ‬ما‭ ‬دون‭ ‬ذلك‭ ‬فالأمر‭ ‬له‭ ‬جهاز‭ ‬خاص‭ ‬به‭ ‬وهو‭ ‬من‭ ‬يضع‭ ‬المعايير‭.‬

‭-‬هل‭ ‬يتم‭ ‬تنفيذ‭ ‬اشتراطات‭ ‬التنسيق‭ ‬الحضارى‭  ‬فى‭  ‬العاصمة‭ ‬الإدارية‭ ‬الجديدة؟

العاصمة‭ ‬الإدارية‭ ‬يتم‭ ‬التعامل‭ ‬معها‭ ‬وفقًا‭ ‬لمعايير‭ ‬التنسيق‭ ‬الحضارى،وبمشاركة‭ ‬مجموعة‭ ‬من‭ ‬النحاتين‭ ‬والفنانين‭ ‬والمعماريين‭ ‬الشباب‭ ‬الذين‭ ‬وقع‭ ‬عليهم‭ ‬الاختيار‭ ‬فى‭  ‬المسابقة،‭ ‬إذ‭ ‬قمنا‭ ‬بعمل‭ ‬مسابقة‭ ‬تهدف‭ ‬إلى‭ ‬إنشاء‭ ‬مشروع‭ ‬متكامل‭ ‬يتماشى‭ ‬مع‭ ‬روح‭ ‬العصر‭ ‬ويعبر‭ ‬عن‭ ‬هوية‭ ‬العاصمة‭ ‬الإدارية‭ ‬الجديدة،‭ ‬لعدد‭ ‬من‭ ‬الميادين‭ ‬بالحى‭  ‬الحكومى،وكذلك‭ ‬الميادين‭ ‬الرئيسية‭ ‬بالمدينة،‭ ‬إلى‭ ‬جانب‭ ‬تقديم‭ ‬تصميم‭ ‬متكامل‭ ‬للفراغات‭ ‬المفتوحة‭ ‬وطرق‭ ‬العاصمة‭ ‬الإدارية‭.‬

‭-‬وكيف‭ ‬سيتم‭ ‬التعامل‭ ‬مع‭ ‬المبانى‭  ‬التراثية‭ ‬التى‭  ‬تشغلها‭ ‬بعض‭ ‬الجهات‭ ‬الحكومية‭ ‬بعد‭ ‬نقلها‭ ‬للعاصمة‭ ‬الإدارية؟

انتهينا‭ ‬من‭ ‬الحصر‭ ‬المعمارى‭  ‬لتلك‭ ‬المبانى‭  ‬التراثية،‭ ‬وأبلغنا‭ ‬وزارة‭ ‬التخطيط‭ ‬بالأمر،‭ ‬وفى‭  ‬الفترة‭ ‬الحالية،‭ ‬هناك‭ ‬لجان‭ ‬من‭ ‬وزارات‭ ‬مختلفة‭ ‬تحت‭ ‬إدارة‭ ‬وزارة‭ ‬التخطيط،‭ ‬مثلًا‭ ‬مجمع‭ ‬التحرير‭ ‬بعد‭ ‬إخلاءه‭ ‬أصبح‭ ‬تحت‭ ‬تصرف‭ ‬الصندوق‭ ‬السيادى‭  ‬حيث‭ ‬وضع‭ ‬إطار‭ ‬لإعادة‭ ‬استخدامه‭ ‬بما‭ ‬يحقق‭ ‬المردود‭ ‬الاقتصادى،من‭ ‬خلال‭ ‬جذب‭ ‬مطورين‭ ‬وشركاء‭ ‬من‭ ‬كافة‭ ‬أنحاء‭ ‬العالم،‭ ‬واستخدام‭ ‬كل‭ ‬الأفكار‭ ‬الإبداعية‭ ‬من‭ ‬مستثمرين‭ ‬متخصصين‭ ‬فى‭  ‬إعادة‭ ‬تأهيل‭ ‬واستخدام‭ ‬الأصول‭ ‬القائمة‭.‬

‭-‬أصدرتم‭ ‬مؤخرًا‭ ‬سلسلة‭ ‬اذاكرة‭ ‬المدينةب‭ ‬وكانت‭ ‬من‭ ‬باكورة‭ ‬هذه‭ ‬السلسة‭ ‬كتاب‭ ‬اجزيرة‭ ‬الزمالك‭.. ‬القيمة‭ ‬والتراثب،‭ ‬هل‭ ‬ستستمر‭ ‬السلسلة،‭ ‬وما‭ ‬هى‭  ‬المناطق‭ ‬التى‭  ‬ينوى‭  ‬الجهاز‭ ‬إصدار‭ ‬كتب‭ ‬عنها؟

سلسلة‭ ‬اذاكرة‭ ‬المدينة‭ ‬تهدف‭ ‬إلى‭ ‬التعريف‭ ‬بالمناطق‭ ‬ذات‭ ‬القيمة‭ ‬التراثية‭ ‬بالمدن‭ ‬المصرية‭ ‬والتى‭  ‬تم‭ ‬تسجيلها،‭ ‬ويهدف‭ ‬الجهاز‭ ‬من‭ ‬خلال‭ ‬السلسلة،‭ ‬إلى‭ ‬غرس‭ ‬قيمة‭ ‬الحفاظ‭ ‬على‭ ‬التراث‭ ‬العمرانى‭  ‬والحفاظ‭ ‬عليه،‭ ‬فالسلسلة‭ ‬مستمرة‭ ‬وسيصدر‭ ‬منها‭ ‬قريبا‭ ‬جزء‭ ‬خاص‭ ‬بحى‭  ‬جاردن‭ ‬سيتى،ثم‭ ‬سيوة‭ ‬وتباعًا‭ ‬سيتسمر‭ ‬المشروع‭ ‬إلى‭ ‬أن‭ ‬نصل‭ ‬إلى‭ ‬المعادى،ومصر‭ ‬الجديدة‭ ‬ومنطقة‭ ‬وسط‭ ‬البلد‭.‬

 

 

 

الكلمات الدالة

مشاركه الخبر :

 
 
 
 
 
 
 
 
 

 
 
 

 
 
 

مشاركة